नाचो कोलर हास्य चिकित्सीय है, डी-ड्रामाटाइज करने और समस्याओं से दूरी बनाने में मदद करता है

एक अपरिहार्य संवादी जो अपने आस-पास आशावाद और अच्छे कंपन उत्पन्न करना जानता है नाचो कोलर (वालेंसिया, 1969), एक मनोवैज्ञानिक और प्रोफेसर, जो नैदानिक ​​मनोवैज्ञानिक के अपने पेशेवर पहलू को स्पेनिश दृश्य में कई विसंगतियों के साथ जोड़ता है।.

नाचो कोलर के साथ साक्षात्कार

हम उनके साथ उनके व्यक्तिगत और कामकाजी जीवन के बारे में बात करने के लिए मिले हैं, मनोवैज्ञानिक के पेशे के बारे में उनकी दृष्टि और उनकी वर्तमान और भविष्य की योजनाओं के बारे में जानने के लिए। आज हम महान नाचो कोलर के साथ बात करते हैं.

बर्ट्रेंड रेगाडर: नाचो, एक नैदानिक ​​मनोवैज्ञानिक के रूप में आपके काम में पहले से ही 20 से अधिक वर्षों का एक प्रक्षेपवक्र है। आप स्पेन में सबसे अधिक मान्यता प्राप्त मनोचिकित्सकों में से एक हैं, और फिर भी ऐसा लगता है कि आप हमेशा नई परियोजनाओं पर प्रशिक्षण और तैयार कर रहे हैं। क्या यह महत्वपूर्ण रवैया है जिसके कारण आप अपने आप को नैदानिक ​​अभ्यास के लिए समर्पित करना चाहते हैं?

नाचो कोलर: अगर मैं आपको सच बताऊं, तो पेशे के प्रति 20 साल पहले जो रवैया था, वह अब मेरे सामने मौजूद कुछ भी नहीं है; उन वर्षों में असुरक्षा और भय ने मुझे उन कई कामों को करने से रोक दिया जो अब मैं करता हूं। मैं आलोचना से नाराज था और यह भी सोचा था कि बाकी मनोवैज्ञानिक मुझसे बेहतर थे.

तो कल्पना कीजिए, एक तरफ, मुझे दुनिया को खाने और चीजों को करने की इच्छा थी, और दूसरी तरफ, मेरे दिमाग में जो ब्रेक था, उसका फल डार्थ वाडर और मुझसे फोर्स का डार्क साइड. मेरे मामले में और व्यक्तिगत काम पर आधारित, सभी प्रकार के महत्वपूर्ण अनुभव और मैंने अपने रोगियों से कितना सीखा है, शांत भाग को जीता है, जो हिस्सा जोड़ता है और जोखिम लेता है। मेरा डार्थ वडर अभी भी बात कर रहा है, लेकिन मैं कोशिश करता हूं कि मैं उस पर ज्यादा ध्यान न दूं.

बी। आर।: नैदानिक ​​मामलों के इलाज के लिए आवश्यक तीन गुण आपके लिए क्या हैं? और, आपने इनमें से प्रत्येक पहलू में अपनी प्रतिभा को कैसे विकसित किया है??

एक अच्छे इंसान बनें, अच्छी तरह से प्रशिक्षित हों और अपनी सीमाओं और खामियों को स्वीकार करें। मैं एक अच्छा इंसान होने के बिना एक अच्छा मनोवैज्ञानिक होने को नहीं समझता, एक अच्छा इंसान होने के बिना। प्रशिक्षण, पढ़ना, अध्ययन, प्रशिक्षण में नवीनतम बनें, पूछें कि आप कब नहीं जानते हैं और प्रयास करें और दृढ़ रहें। एक वाक्यांश को महान से अपनाना बर्ट्रेंड रसेल, मैं कहूंगा कि मनोचिकित्सा को प्यार से और ज्ञान पर आधारित होना चाहिए। एक तीसरा गुण यह है कि हम अपनी मनोवैज्ञानिक और भावनात्मक सीमाओं को पहचानें। मनोवैज्ञानिक भी रोते हैं, हम उदास हो जाते हैं, हमें चिंता होती है और हम बाकी कर्मचारियों की तरह पीड़ित होते हैं। महत्वपूर्ण बात यह है कि हमारी गलतियों को स्वीकार करें और उनमें सुधार के लिए काम करें। यदि हम ऐसा करने में सक्षम नहीं हैं, तो हम किसी मरीज को बदलने के प्रयास के लिए कैसे कह सकते हैं? उन गुणों को विकसित करने के लिए जिन्हें मैं अपने जीवन प्रोजेक्ट के बारे में स्पष्ट करने की कोशिश करता हूं; मेरी सीमाओं को पहचानें और मदद मांगने का तरीका जानें, मेरी कई खामियों को स्वीकार करें, अपने आसपास के लोगों की मदद करने की पूरी कोशिश करें और आखिरकार, खुद को अच्छे लोगों के साथ घेरें जो मेरे जीवन में संतुलन और मूल्य लाते हैं। छोटे लोग, जो लोग बने हुए हैं, जो दुनिया को किलो के नीचे देखते हैं, वे बेहतर हैं.

फिर भी और कम या ज्यादा स्पष्ट होना कि आप क्या चाहते हैं, एक सकारात्मक मनोदशा के साथ, एक संतुलित जीवन जी रहे हैं या कम से कम इसकी कोशिश कर रहे हैं और आसपास अच्छे लोग हैं, एक मनोवैज्ञानिक विकारों से मुक्त नहीं है.

बी। आर।: आपने पिछले समय में जो बुरे समय गुजारे थे, उसके बारे में आपने कुछ समय में बात की है.

हाँ। ध्यान दें कि मुझे इस लेख में एक अवसाद है जिसे मैं बताता हूं: nachocoller.com/depression-a-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/

यदि आप जानते हैं कि ईमानदारी से काम करने वाले और बहादुरी के लिए सार्वजनिक रूप से और निजी तौर पर मुझे बधाई देने वाले सहयोगियों की संख्या कितनी है.

मनोवैज्ञानिक विकारों के साथ बहुत सारे कलंक होते हैं और मनोवैज्ञानिक लोग मैथुन क्रिया में शामिल होते हैं, होने के लिए और अच्छे या परिपूर्ण, छोटे दायित्व के साथ लगते हैं और अक्सर अपूर्ण व्यक्ति नहीं होने का रोल करते हैं। इसके अलावा, ऐसे सहकर्मी हैं जो बेचते हैं जो मेगा-खुश हैं और उनके पास विचारों और भावनाओं को पूरे समय नियंत्रित करने का तरीका है (कितना नुकसान बिक्री को कम करता है)। ध्यान दें कि जब मुझे अवसाद था तो मैं चुपचाप और बहुत शर्म के साथ रहता था और अब मैं अवसाद के क्षेत्र में एक शिक्षक हूं, बस.

मेरे जैसा मनोवैज्ञानिक उदास! मेरे पास एक भयानक समय था, निम्नलिखित, उदासी के अलावा, अपराध एक साथ आया था। लेख लिखने से यह ख़ुलासा हुआ, इसने मुझे 'सब ठीक हो जाता है' और 'मैं सब कुछ कर सकता हूँ' की मुद्रा को खत्म करने में मदद की और दूसरों को बताने में सक्षम रहा: "हाँ, मुझे भी अवसाद है! कुछ गड़बड़ है क्या? " मुझे उन संदेशों की मात्रा के बारे में पता है जो मुझे सार्वजनिक और निजी तौर पर मिले हैं कि इस पोस्ट ने एक से अधिक सहकर्मियों, विशेष रूप से छोटे लोगों को बुरा महसूस करने के लिए दोषी ठहराया है। और सबसे अच्छा? आपको कई लोगों के चेहरे देखने चाहिए जो पहली बार पीड़ा और अवसाद में क्लिनिक में आते हैं जब मैं उन्हें बताता हूं कि मुझे भी, अवसाद था। मैं लेख के बारे में बात करता हूं और मैं आपको इसे पढ़ने के लिए प्रोत्साहित करता हूं, ताकि आप वहां से निकल सकें, कि यह सामान्य है, कि कोई भी गिर सकता है, यहां तक ​​कि मनोवैज्ञानिक जो एक आधा मुस्कुराहट के साथ वहां है और जो लगता है अतिमानव, उसकी खुराक भी थी Kryptonite.

बी। आर।: एक चिकित्सक के रूप में आपके पेशेवर पहलू के अलावा, आप सामाजिक नेटवर्क में सबसे अधिक अनुसरण किए जाने वाले मनोवैज्ञानिकों में से एक हैं। वास्तव में, हाल ही में आपको हमारे डिजिटल पत्रिका द्वारा मानसिक स्वास्थ्य के क्षेत्र में 12 सबसे बड़े 'प्रभावितों' में से एक के रूप में नामित किया गया था। जब आपके सामाजिक नेटवर्क की देखभाल करने की बात आती है तो आपकी मुख्य प्रेरणा क्या है??

वाह! मैं आपको विश्वास दिलाता हूं कि मुख्य आनंद और आनंद लेना है; जिस दिन मैं हंसना बंद कर देता हूं और एक चिकित्सक के रूप में अपने काम का मज़ा लेता हूं, लेख प्रकाशित करता हूं, कुछ मीडिया में भाग लेता हूं या कक्षाएं देता हूं, मैं इस बात पर विचार करूंगा कि मेरे साथ क्या हो रहा है; यह निश्चित रूप से होगा कि मैंने उत्तर को खो दिया है। और मैं आपसे झूठ बोलूंगा यदि मैं चीजों को रखने के लिए एक और प्रेरक कारक नहीं जोड़ता हूं और यह व्यक्तिगत अहंकार और निश्चित घमंड के अलावा और कोई नहीं है.

यह जानते हुए कि मेरा काम पसंद है और सामाजिक मान्यता है, मैं शांत हूं। मुझे यह जानकर बहुत खुशी हुई कि अपने योगदान से मैं कुछ लोगों के लिए अपने जीवन को थोड़ा और मजेदार और सुरक्षित बनाने के लिए आसान बना सकता हूं। और अगर मुझे स्टाफ से कुछ मुस्कुराहट मिलती है, तो लक्ष्य पूरा हो जाता है.

बी। आर।: हाल ही में हमने आपको वेलेंसिया में एक टेडएक्स टॉक में अभिनय करते हुए देखा। वह संभावना कैसे पैदा हुई?

में मेरा अनुभव TEDx यह शानदार था और बौद्धिक दृष्टिकोण से एक चुनौती जो न्यूरॉन्स ने मुझे सबसे अधिक व्यक्त की थी। यह एक आसान मामला लगता है जब आप वीडियो देखते हैं, लेकिन कुछ मूल तैयार करते हैं, अपनी शैली के साथ और नकल के बिना, क्षमता में 300 से अधिक लोगों के साथ और जानते हैं कि आप जो कहते हैं वह रिकॉर्ड किया जाएगा और आपके खिलाफ इस्तेमाल किया जा सकता है ... (हंसते हुए कहते हैं)। यह एक बहुत बड़ी चुनौती थी और बहुत फायदेमंद थी.

की लाइसेंसी से बातचीत के बाद कहानी सामने आई TEDxUPValencia, बेलेन एरोगेंट और के साथ सेसर गोमेज़ मोरा (एक उत्कृष्ट तैयारी करने वाला)। हमने गुस्से के बारे में बात की, हमारे पास कार में नियंत्रण का नुकसान, धुएं के विक्रेता और सकारात्मक मनोविज्ञान के तालिबान के संदेशों में अधिकता है और यही वह जगह है जहां इंटीरियर निएंडरथल का इतिहास शुरू हुआ। बाद में वीडियो आया.

बी। आर।: हम में से जो आप जानते हैं कि आप जानते हैं कि आप कई वर्षों के अपने अनुभव को एक उल्लेखनीय समझ के साथ जोड़ते हैं। क्या आपको लगता है कि हास्य चिकित्सा के दौरान मदद कर सकता है? क्या हमें जीवन को नाटकीय बनाना चाहिए?

मुझे हास्य के बिना और हंसी के बिना जीवन जीने की समझ नहीं है। हास्य उपचारात्मक है, यह डी-ड्रामाटेट करने और समस्याओं से अपने आप को दूर करने में मदद करता है। मेरे व्यवहार में, यह रोता है, और कुछ भी याद नहीं था, और कभी-कभी हम रोते हैं (एक बार से अधिक आँसू निकल आए हैं और वे बाहर आते रहते हैं, इसका मतलब यह होगा कि मैं अभी भी जीवित हूं), लेकिन मैं आपको विश्वास दिलाता हूं कि यदि हम संतुलन रखते हैं, तो और भी बहुत कुछ है हंसता है कि रो रहा है। यह आश्चर्यजनक है कि कैसे हम विषम परिस्थितियों में भी हास्य का उपयोग करने में सक्षम हैं.

बी। आर।: हम आपके ब्लॉग में एक रचनात्मक लेख पढ़ते हैं जिसमें आप मनोवैज्ञानिकों की भूमिका का दावा करते हैं, अन्य पेशेवरों जैसे कि 'कोच'। यह एक विवादास्पद मुद्दा है और मनोवैज्ञानिकों के विभिन्न स्कूलों से घुसपैठ के इन रूपों का सामना करना शुरू होता है। आपको क्या लगता है कि इस बारे में मनोवैज्ञानिकों की स्थिति क्या होनी चाहिए?

मैं इस विषय से बहुत नाराज हूं। हमारा पेशेवर सामूहिक कुछ अजीब है, फिलहाल हम एक ऐसे सहयोगी को देखते हैं जो उभरता है, जो एक बहस या साक्षात्कार में टीवी पर दिखाई देता है, हम उसकी आलोचना करते हैं और इस बारे में बताते हैं कि वह किस स्कूल का है या यह एक नहीं है मेरा; हम सीधे त्रुटि पर जाते हैं। मैं दो मानसिक रोग विशेषज्ञों की कल्पना नहीं कर सकता जो हमारे या दो मनोचिकित्सकों या दो वकीलों के समान हैं.

अन्य व्यवसायों में साथी के लिए सम्मान है, हमारे यहां सामान्य रूप से नहीं है। मैं यह टिप्पणी करता हूं, क्योंकि जब मनोवैज्ञानिक आलोचक के साथ होते हैं और हम धूम्रपान कागज लेना जारी रखते हैं और पैथोलॉजी में विशेष रूप से लंगर डालते हैं, समस्याओं में और इसमें ऐसी चीजें होती हैं जो हमें परामर्श में कहने या करने की ज़रूरत नहीं होती हैं क्योंकि यह संकेत देता है। दिमागी विश्वविद्यालय मैनुअल, बिना प्रशिक्षण के एक सामूहिक रूप से आया है जिसने हमें बदले हुए कदम के साथ पकड़ा है। एक ऐसी सामूहिकता, जिसे उस पतन में आश्रय देना, जिसे हर कोई खुश कर सकता है यदि आप चाहते हैं, "यदि आप चाहें तो" और मन की अनंत शक्ति जीवन में सुधार कर सकते हैं; मीडिया के दबाव के पक्ष में हवा के साथ, जिसे आपको हर कीमत पर खुश रहना होगा (स्वयं सहायता उद्योग प्रति वर्ष 10,000 मिलियन अमरीकी डॉलर में चलता है) और एक निश्चित कानूनी शून्य का लाभ उठाते हुए, एक सौ तक सब कुछ की खुशी बेच दें और व्यक्तिगत विकास को बेच दें मनोविज्ञान में अध्ययन के न्यूनतम आधार के बिना (डिग्री, निश्चित रूप से).

उत्कृष्ट मनोवैज्ञानिक प्रशिक्षण के साथ, काम करने की बहुत इच्छा के साथ और समाज के सुधार में अपना योगदान देने के लिए तैयार मनोवैज्ञानिकों को देखकर मैं बहुत दुखी हूं, जो इसे नौकरी पाने के लिए एक बाधा के रूप में देखते हैं और एक प्रकार का आगमन होता है। या टिपा जो एक अच्छा संचारक है, कुछ नकारात्मक जीवन के अनुभव के साथ जो तब बेचने के लिए इस्तेमाल किया जाएगा, पावरपॉइंट के कुछ शब्दों या चीनी के नारे का उपयोग करें और धुआं बेचें और बिल्ली को पानी में ले जाएं। कुछ मनोवैज्ञानिक अच्छा नहीं कर रहे हैं, और मुझे लगता है कि आपको आत्म-आलोचना में एक व्यायाम करना होगा। हम छवियों, संपूर्ण तस्वीरों के एक समाज में हैं और हमें यह पहचानना होगा कि कई कोच, संरक्षक, साथी और टैरो पाठक छवि को बहुत अच्छी तरह से संभालते हैं। मनोवैज्ञानिक केवल फोटो पर नहीं जाते हैं, स्थैतिक के लिए, हम रेडियोग्राफी पर जाते हैं, जो अधिक सटीक है और हम फिल्म पर जाते हैं, जो अधिक पूर्ण है। वैसे, मनोवैज्ञानिक व्यक्तिगत विकास पर काम करते हैं; मैं वास्तव में यह परामर्श में आदतन करता हूं, न केवल हम पैथोलॉजी में हैं। मानसिक स्वास्थ्य के साथ नहीं खेला जाता है और कोचिंग न तो मनोविज्ञान के एक उपकरण से अधिक है और न ही कम है.

बी। आर।: क्या खुश होना इतना मुश्किल है? या उन्होंने हमें विश्वास दिलाया है कि खुशी एक उपभोक्ता अच्छी है??

यदि खुशी से हम आपके मूल्यों और आपके जीवन की परियोजना के अनुरूप रहना समझते हैं, तो अच्छे लोग बनें, अपने आस-पास के लोगों के साथ उदार व्यवहार दिखाएं और स्वीकार करें कि समय-समय पर गलत होगा; आप खुश हो सकते हैं, हाँ। लेकिन निश्चित रूप से, यह स्वीकार करना कि दुख गायब नहीं होगा, कि हम सब कुछ नियंत्रित नहीं कर सकते हैं, कि हम अलौकिक नहीं हैं और कई बार हम चुनौतियों या संघर्षों का सामना करने में अपनी स्वयं की अक्षमता के कारण लड़ाई हार जाएंगे, या क्योंकि जीवन बाद में जल्द ही समाप्त होगा हमें ऐसी खबर देगा, जो हमें कष्ट देगी, कभी-कभी बहुत कष्ट सहेगी.

जब मैं ऐसे लोगों को सुनता हूं जो यह कहते हुए गुजरते हैं कि वे हर समय मेगा खुश या खुश रहते हैं, तो इससे मुझे गुस्सा आता है, मैं उन्हें बर्दाश्त नहीं कर सकता। वही जो शिकायत को एक कला बनाते हैं और जीवन के लिए प्रबंधन का एक साधन मुझे एक निश्चित दुख देते हैं.

बी। आर।: हाल ही में आप मिगुएल एंगेल रिजालडोस, इनाकी वेज्केज़ और सोनिया ग्रीवांट्स के साथ "दौरे पर" हैं। व्यक्तिगत और पेशेवर रूप से योगदान देने वाले व्याख्याता के रूप में यह अनुभव क्या है??

हमारा पेशा बहुत ही व्यक्तिगत और एकान्त है, और उन सहयोगियों का एक समूह है जिनके साथ आप मंच साझा करते हैं और जो जीवन और मनोविज्ञान को एक तरह से देखते हैं जो आपके लिए बहुत ही समान है। व्यावसायिक रूप से, यह मुझे सर्वश्रेष्ठ और व्यक्तिगत रूप से निरंतर सीखने वाला हाथ लाता है, मैं नई चुनौतियों, नए अनुभवों, बहुत सारी हंसी और अच्छे दोस्तों को यात्रा जारी रखने के लिए ले जाता हूं, और कई सालों तक सूटकेस ले जा सकता हूं.